107. Ko Dievs aizliedz astotajā bauslī?

LATVIJAS LUTERANIS - pasaule kristieša acīm

:: e - POLEMIKA :: / e-POLEMIKA

draudze

Lapa 1 no 2: 1 2 Tālāk »

e-autors	Ziņa
dassy e-baznīcēns	#1 Nosūtīts: 14.07.2008 16:06 Laboja dassy visi baigi vasarojas... un nets baigi tukšais kā jau vasarās bet tomēr.... ko jūs teiktu, kas ir draudze vai baznīca? (es te nedomāju Baznīca) Un kāda ir atšķirība starp Baznīcu un baznīcu/draudzi? p.s. tikai nesūtiet pie draudzes mācītāja! ar vieņiem es runāju svētdienās, bet šodien ir pirmdiena
Roberto e-pāvests	#2 Nosūtīts: 14.07.2008 16:28 kāda atšķirība starp kazu un avi kūtī/ganībās? _____________________ simul iustus et peccator
dassy e-baznīcēns	#3 Nosūtīts: 14.07.2008 16:33 eh... nu, protams,ka zinu,ka avs/aita ir 2 dažādi dzīvnieki... bet es tad gribētu parunāt par kazu... protams vāvuļot vienmēr var, bet man gribētos drusku vairāk konkrētības priekš sevis par draudzi/baznīcu! jāatdzīstas neesmu ļoti daudz veltījusi laika meklējot par šo tēmu, kā vien izšķirstīju pirms kāda laika Vienprātības grāmatu un neko tādu neatradu varbūt nevērīgi meklēju
gviclo e-kardināls	#4 Nosūtīts: 14.07.2008 16:45 Laboja gviclo Kas ir Kristus Draudze jeb Baznīca? [Una sancta] Kristus Draudze jeb Baznīca ir visu to cilvēku kopums, kuri savā sirdī patiesi paļaujas uz Jēzu. Šī kopība tiek saukta arī par svēto biedrību un par vienu svētu kopīgu Draudzi jeb [patieso] kristiešu Draudzi. Tātad kristieši jeb ticīgie ir Baznīca, un tās galva ir Kristus. Draudze nav cilvēku, bet gan Svētā Gara veidota, Dieva žēlastības radīta. Kristus Baznīca ir neredzama, pastāvīga, viena, svēta, kristīga un vispārēja. Lai gan Kristus Draudze pēc savas būtības ir cilvēku acīm neredzama, tai tomēr ir savas pazīmes, lai to varētu pazīt un pie tās uzticīgi turēties. Šīs pazīmes neapšaubāmi apliecina īstenās Baznīcas klātesamību. Tās ir Dieva Vārda pareiza mācīšana un Kristus iedibināto sakramentu saņemšana. Kas ir vietējā draudze? [Piem. ATA Ķekavas luterāņu draudze] Vietējā draudze ir tāds ticīgo un svēto kopums, kas pulcējas kopā kādā apvidū pie Dieva Vārda un pie sakramentiem un dzīvo, lietojot tos. Starp šiem draudzes locekļiem, iespējams, atrodami arī bezdievji un liekuļi, taču tie pēc savas būtības nepieder pie draudzes. Bībele runā par vietējām draudzēm daudzskaitlī un nosauc tās par Dieva un Kristus draudzēm. Tā Bībele norāda, ka apvidus draudzes ir dievišķas. Kas ir baznīca? [Piem. KLB; LELB] Baznīca ir vietējo draudžu asociācija, kurā tās vienoti darbojas vienā konfesijā. Apustuļu laikā draudzēm nebija pastāvīgas draudžu apvienības, lai gan ticīgo starpā valdīja brālīga sadraudzība un viņi kopīgi darbojās Dievam par godu. Pareizā konfesija, ticība, brālīga sadraudzība un kopējs darbs ir dievišķas lietas, turpretī pati draudžu asociācija kā organizācija ir brīvas izvēles lieta. Kādām ir jābūt vietējām draudzēm un to asociācijām? Dievs vēlas, lai vietējās kristīgās draudzes un baznīcas pieturas, apliecina un māca Viņa Vārdu visos mācības punktos pareizi un svētos sakramentus lieto pēc Kristus norādījumiem. Citiem vārdiem, Dievs vēlas, lai Baznīcas pazīmes būtu tīras un skaidras. [Jābūt redzamām pareizām Baznīcas pazīmēm.] Kādas vietējās draudzes un draudžu asociācijas pastāv patlaban? Ir divējādas draudzes un draudžu asociācijas: 1. Draudzes, kurās sludina pareizu mācību un ticību. 2. Draudzes, kurās pieļauj sludināt maldu mācību [citādu ticību jeb ķecerību]. Pareizās mācības Baznīca savā laikā bija Apustuliskās draudzes, Lutera atjaunotā Baznīca, mūsdienu uzticīgās luteriskās baznīcas. Visas baznīcas, kurās atzīst Dieva Trīsvienību un Jēzu Kristu par Pestītāju, ir kristīgas baznīcas. Tajās ir Dieva bērni, kuri Iemantos mūžīgo svētlaimību. Mēs saucam par kristīgām visas baznīcas, kurās, par spīti maldu mācību piejaukumam, no evaņģēlija saglabājies tik daudz, ka uz šī pamata var uzplaukt ticība Kristum. Baznīcās, kurās ir ieviesušies maldi, Kristus Baznīcas pazīmes nav tīras un skaidras. Tās mēs saucam par maldu mācību baznīcām. Uzdevums: Pārdomāt tematu - maldu mācības baznīcas mūsu zemē. Vai mūsu pašu baznīca ir pareizi mācoša? Vairāk info ŠEIT _____________________ Esi nomodā par sevi un mācību!
dassy e-baznīcēns	#5 Nosūtīts: 14.07.2008 17:45 Paldies Gvclo! nja.. es e-baznīcu.lv nepazīstu tik labi... ak pareizi, šitā grāmata vēl ar bija! tas kas ir Baznīca man ir skaidrs, bet kas draudze/baznīca a varētu pateikt ne definīcijā... saviem vārdiem!? ja pasaka Ķekavas draudze vai LELB tad atšķirības saprotamas, bet no tām definīcijām man te drusku putrā viss saiet...! un rodas jaurtājumi: Kur radušies šie jēdzieni: draudze, baznīca? Tas nozīmē,ka Ķekavas baznīca ir draudze nevis baznīca?! Starp šiem draudzes locekļiem, iespējams, atrodami arī bezdievji un liekuļi, taču tie pēc savas būtības nepieder pie draudzes. kāpēc tā? draudzes sarakstos ir un pie Dievgalda nāk... protams, pie Kristus miesas nepieder! Un Kura ir Kristus miesa: draudze, baznīca, Baznīca? Vai arī viena ietver otru? Kāpēc jautājumā: "Kādām ir jābūt vietējām draudzēm un to asociācijām?" tiek atbildēts ar Baznīcas pazīmēm, ja jautājums ir par draudzi? man gan gribētos pārdomāt kādai būtu jābūt pareizai Baznīcai, baznīcai draudzei? un tas ar ir manas diskusijas jautājums... Protams, centrā Kristus, Sv. Raksti, Vakarēdiens... Grošvien pēc kāda laika mani šie jautājumi liksies muļķīgi... bet ja kādam šie mani jautājumi liekas nevajadzīgi, atļauju šo diskusiju ignorēt bet, protams, aicināti izteikties visi, ja ir laiks un gribēšana! Roberto ar savu teikto parādīja atšķirības... protams tās ir... bet pagaidām vēl nevaru teikt,ka 100% atšķiru vienu no otra... bet vai varētu lūdzu pārdomātāku līdzību izdomāt... kas iet iekš Gvido dotajās definīcijās(teorijas) - protams, ja tas iespējams!?
dassy e-baznīcēns	#6 Nosūtīts: 14.07.2008 18:21 un tad vēlviens jautājums šajā sakarā: vai ir kaut kur aprakstīts draudzes mācītāja un laju pienākumi vai vieta draudzē?! protams, primāras un galvenā draudzē ir attieksme/atteicības ar Dievu... un neatdalāmas ir arī atteicības/ pienākumi vienam pret otru draudzē... (kas pēc manām domām izpaustos augļu nešanā, dzīvojot par godu Dievam un baušļu ievērošanā(pēc Rom. 2: 25 un visas Romiešu vēstules un Bībeles konteksta) - baigie Vārdi, bet tā tur ir rakstīts!) un tomēr man interesētu konkretizētas jūsu domas, piemēri šajā kontekstā...
gviclo e-kardināls	#7 Nosūtīts: 15.07.2008 13:11 Sveika dassy, Saviem vārdiem īsi sakot - ir Kristus Baznīca [Una Sancta] zemes virsū. Un viss. Tā ir visu to cilvēku kopums, kuri patiesi paļaujas uz Jēzu Kristu. Tātad visi kristieši. Šie kristieši dzīvo noteiktā laikā un noteiktā vietā, un pulcējas [dievkalpojumā] ap žēlastības līdzekļiem - Dieva vārdu un sakramentiem. Ja šiem kristiešiem tehniski ir iespējams apzināt tuvumā esošās draudzes, un uzturēt ar tām kontaktus, tad viņi, ja grib, var izveidot draudžu apvienību. Ar cieņu, gviclo _____________________ Esi nomodā par sevi un mācību!
dassy e-baznīcēns	#8 Nosūtīts: 16.07.2008 15:28 tas kas ir Baznīca man ir skaidrs... jo par to jau ir diezgana rakstīts un ar lasīts.. bet vairāk pārdomas rodas par draudzi un baznīcu, kas tās tādas un kādām tām būtu jābūt... !!! No vienas puses jau šitas ir skaidrs, bet no otras puses,kad skaidrāk un konkrētāk padomā.. nemaz tik skaidrs nav.... un paskaidrot ar nevar ikviens, jo pats nezina vai nesajēdz...
gviclo e-kardināls	#9 Nosūtīts: 17.07.2008 10:28 Sveika dassy, Manas presonīgās domas ir, ka, ja lasa Svētos Rakstus un skaidrāk un konkrētāk padomā, tad atziņa nāk katram savā laikā, bet ja vienkārši domā, tad lietas pavisam noteikti kļūst sarežģītākas un nesaprotamākas, jo prāts nespēj to aptvert. Ar cieņu, gviclo _____________________ Esi nomodā par sevi un mācību!
dassy e-baznīcēns	#10 Nosūtīts: 18.07.2008 19:58 nu bet protams... par to ka jālasa, tas tač pats par sevi saprotams nu tad ko Tu ieteiktu konkrēti lasīt?

Lapa 1 no 2: 1 2 Tālāk »